76 - Mein/e Partner/in hat Depressionen – So bleibt eure Liebe in der Krise stabil ❤️

00:00:00: Depression ist ja oft auch wirklich mit Gefahr für Leib und Leben verbunden.

00:00:05: Und wenn jemand richtig tief in der Depression hängt, dann macht man sich tatsächlich auch permanent Sorgen.

00:00:09: Tut er sich womöglich was an?

00:00:11: Die gute Nachricht ist dass ein großer Teil der Paare also mindestens ein Drittel gestärkt aus dieser Krise.

00:00:18: hervorragend

00:00:24: geliebtes Leben

00:00:26: alles was deine Ehe

00:00:27: besser macht.

00:00:31: Depressionen sind so ein Mist, das ist eine gemeine Belastung für eine Paarbeziehung.

00:00:37: Ein richtiger Stresstest!

00:00:39: Deswegen haben wir heute mal dieses echt schwierige Thema rausgesucht denn es ist nicht nur eine Sache die einen persönlich dann betrifft wenn du Depression hast sondern wirkt wahnsinnig rein in die Paar Beziehungen bringt riesige Herausforderungen, bringt Schmerzen.

00:00:53: Aber wir wollen kein Pismismus verbreiten.

00:00:56: Es gibt auch echte Chancen, da durchzukommen und darum soll es in der heutigen Episode gehen von geliebtes Leben alles was deine Ehe besser macht mit Susanne Mockler der Partei abhäuten und Markus Mocklar dem Journalisten.

00:01:10: Vielleicht hast du jetzt eingeschaltet, weil du ein normaler Podcasts-Zuhörer bist oder eine Zuhörerin, die uns regelmäßig folgt und denkt ja gut von der Folge kann ich vielleicht auch was lernen.

00:01:21: Vielleicht bist du hier aber reingehüpft, weil man gemerkt hat Mensch bei uns ist das ein Thema und es belastet unsere Beziehung und ich will dazu mehr erfahren.

00:01:30: Wir werden nicht ... In der Tiefe auf die Diagnostik von Depressionen eingehen, aber wir wollen euch so viel sagen.

00:01:38: Es ist wichtig, sehr ernst zu nehmen in die Krankheit und wenn ihr den Verdacht habt, dass bei euch eine Depression im Spiel ist entweder bei dir oder bei deinem Partner oder deiner Partnerin dann lasst danach gucken.

00:01:50: sucht ein Neurologgen und Psychiater auf oder fragt wenigstens bei eurem Hausarzt nach, lass das diagnostizieren und abklären ist es gar nicht leicht, aus Depressionen wieder rauszukommen.

00:02:06: Also das kann sich tatsächlich nach... kurzer Zeit auch wiedergeben.

00:02:12: Manche haben so eine kurze Episode und dann geht's wie ihnen wieder gut, aber manche rutschen da richtig rein und rutschend immer tiefer rein ... Und wir sagen euch einfach, Depressionen sind lebensgefährlich!

00:02:24: Es kann so lebensbedrohlich verzweifelt hoffnungslos sein, wie du dich dann fühlst oder wie dein Partner sich fühlt.

00:02:32: Das schafft man nicht alleine.

00:02:33: Manchmal schafft es auch nicht ohne Medikamente Unbedingt Hilfe suchen.

00:02:38: Nicht denken, das wird schon wieder!

00:02:41: Okay und der kleine Disclaimer auch von unserer Seite wir selber haben es in der Paarbeziehung noch nicht erlebt.

00:02:47: Gott sei Dank möchte ich sagen Von uns war noch niemand depressiv.

00:02:51: Wir wissen aber dass es häufig vorkommt Und die Zahl der psychischen Krankheiten steigt und damit wirkt es auch im viel mehr Paare hinein.

00:03:02: Und wir schauen eben nicht jetzt in dieser Folge zuerst auf den Betroffenen, die Betroffene, die Depressionen hat.

00:03:09: Weil wie Susanne gesagt hat das ist ein Krankheitsbild da muss man danach gucken sondern wir schauen jetzt ein bisschen mehr nach der Person, die mit jemandem depressiven verheiratet ist, mit jemand dem depressiven zusammen lebt.

00:03:23: und die gute Nachricht Das müssen die hören, die gerade so richtig im Loch hängen miteinander.

00:03:31: Die gute Nachricht ist das ein großer Teil der Paare also mindestens ein Drittel gestärkt aus dieser Krise hervorkommen.

00:03:38: Also die stehen es nicht nur durch und hinterher ist alles wie vorher, sondern sie gehen gestärkter vor, haben miteinander ein tiefes Tal durchwandert Und jetzt sind sie besser miteinander unterwegs, als es vorher war.

00:03:50: Also das ist jetzt kein großer Trost in der Situation aber eine Perspektive.

00:03:55: Es können wieder richtig gute Zeiten kommen

00:03:59: Ja, und Depressionen gibt es übrigens auch in ganz unterschiedlicher Darstellungen.

00:04:03: Also manche haben wirklich dieses große Heulen sind den ganzen Tag traurig aber manches sind noch einfach müde erschöpft oder finden keinen richtigen Schlaf mehr, sind so dauergestresst.

00:04:17: Manchen... Menschen sieht man das von außen auch gar nicht an, aber die haben so einen drin wie eine tiefe Hoffnungslosigkeit.

00:04:24: Und deshalb ist es auch so wichtig, dass du als Partner, wenn du den verdacht hast ... Auch deine Ehefrau oder deinen Ehemann ermutigst, Mensch, lass doch mal nach dir gucken!

00:04:35: Ich mach mir echt Sorgen, du bist grad so appetitlos oder so erschöpft.

00:04:38: irgendwas stimmt nicht.

00:04:40: Oft muss man da auch das erst mal medizinisch abklären und es gibt auch zu ... Defizite zum Beispiel Eisenmangel, Vitamin D-Mangel oder sowas was Depressionen auslösen kann und kann ganz einfach behoben werden indem man diesen Mangel halt beseitigt.

00:04:58: Genau wenn du jetzt Partner von so jemandem bist der so eine Depression hat und da gerade drin hängt Dann ist es gar nicht so unwahrscheinlich, dass du dich richtig schlecht fühlst.

00:05:10: Weil du das Gefühl hast ... Mensch der andere ist so unglücklich, womöglich bin ich Schuld daran?

00:05:14: Ja

00:05:15: und dann spricht man in der Forschung sogar vom zweiten Patienten.

00:05:19: also du kümmerst dich um deinen Partner deine Partnerin und das zieht dich aber im Laufe der Zeit auch runter.

00:05:26: für sich erschöpft.

00:05:27: vielleicht fühlt sich schuldig.

00:05:28: hab ich was damit zu tun, dass dem anderen so schlecht geht und bist vielleicht auch wütend.

00:05:33: Warum müssen wir miteinander in so einer Situation geraten?

00:05:36: Wir haben uns eigentlich den Himmel auf Erden versprochen von unserer Ehe, so kann es laufen.

00:05:42: Diese Gefühle sind ganz normal!

00:05:46: Es ist tatsächlich... Ernstlich so, dass bis zu vierzig Prozent der Partner von depressiven im Laufe der Zeit selbst depressive Symptome entwickeln.

00:05:56: Also das ist da nicht sowas wie mit mir stimmt was nicht ich bin undankbar Ich krieg es ja irgendwie gar nicht hin sondern du gerätest irgendwie auch an dein limit.

00:06:06: Und auch das ist normal.

00:06:08: und deswegen keine falschen vorwürfe kein ich bin schlecht und keinen Übermäßiger Selbstmannspruch.

00:06:16: Ich bin doch der Gesunde, ich darf mich da nicht

00:06:18: beschweren.".

00:06:19: Das ist einfach nicht ... Der Punkt ist eigentlich Bullshit, sondern du musst die Situation realistisch wahrnehmen und wenn dein Partner depressiv ist, würd dich das herausfordern möglicherweise bis zum Anschlag, möglicherweise sogar drüber hinaus?

00:06:33: Ja, so anstrengend!

00:06:34: Wenn jemand hoffnungslos oder verzweifelt oder lustlos und antriebslos ist.

00:06:40: Weil du denkst Mensch Ich mach dir doch schon so ein schönes Leben.

00:06:44: Oder ich tu doch alles, dass du wieder lachen kannst und lass dich doch aufmundern oder so?

00:06:49: Und ich schaff das nicht!

00:06:51: Dann hab' ich's Gefühl ... Ich bin hier der Versager und es liegt womöglich an mir.

00:06:56: Oder wenn nichts zurückschwingt, depressive können ja nicht so richtig mitschwingen die haben auch grad mal keine Möglichkeit sich richtig einzufühlen in dich möglicherweise.

00:07:07: Und dann fühlst du dich so allein gelassen und denkst Mensch jetzt habe ich Geburtstag unter andere denkt da nicht mal dran oder weiß er denn nicht wie dringend ich mal Unterstützung bräuchte oder so und fühlt sich hängen gelassen.

00:07:21: Das auch das kann sein

00:07:22: und dann passiert auch so ein wechsel in der paar dynamik also vorher ein paar auf augenhöhe.

00:07:28: wir sind miteinander unterwegs gehen durch die welt und jetzt Wechseln so ein bisschen die Rollen, also du kümmerst dich.

00:07:37: Du sorgst dich, du tust was vielleicht schaust.

00:07:40: Du nach den Medikamenten, du gibst Drahtschläge, geh doch mal raus an die frische Luft gehen in die Sonne, du organisierst Termine und so wirst du plötzlich nicht Liebespartner sondern Pfleger, Vater, Mutter, die immer darauf achtet das es dem Kind, dem Patienten gut geht.

00:08:01: Und außerdem diese große Sorge, oh ich darf hier nix falsch machen.

00:08:06: Das ist wie so eine hat es mal beschrieben ein Gehen auf Eierschalen und auf kein falsches Wort sagen, kein falsche Signalsenden nicht irgendwas tun wo man weiß das triggert wieder.

00:08:17: Das is wahnsinnig anstrengend und geht eigentlich in ne ganz ungute Richtung.

00:08:25: Natürlich hat es immer therapeutische Elemente, pflegere Elemente.

00:08:29: Helfende Elemente.

00:08:30: aber ihr seid ein Paar und das soll weiterhin auf Augenhöhe miteinander kommunizieren.

00:08:37: Ja und voll verständlich, dass man sofort irgendwie auch in diesen Helfer-Modus fällt und denkt ich muss irgendwas machen können, damit's besser wird?

00:08:46: Und ich sage dir... Wahrscheinlich kannst du jetzt erst mal nicht so viel machen.

00:08:51: Wir werden ein paar Sachen hier aufzählen, was du doch tun kannst wie du da sein kannst.

00:08:55: aber du kannst nicht Papa, Mama oder Pfleger für deinen Partner sein und du kannst auch nichts dafür dass es so ist sondern das Möglicherweise einfach was biochemisches im Körper deines Partners oder im Gehirn irgendwas funktioniert, gerade nicht so wie es funktionieren soll.

00:09:14: Und du kannst nichts dafür und du kannst möglicherweise auch nicht ganz viel dagegen machen sondern das braucht eine Zeit.

00:09:21: jede Depression braucht eine gewisse Zeit um auch wieder ausheilen zu können.

00:09:26: manchmal kommt die Depression auch weder.

00:09:28: manche haben das so phasenweise also so chronisch widerkehrend in einem Tief.

00:09:36: Aber die meisten Menschen tatsächlich schaffen es wieder raus, wir sprechen von der depressiven Episode und es wird wieder besser.

00:09:44: aber deine Aufgabe ist jetzt nicht hier der Krankenpfleger oder der Therapeut zu sein sondern vielleicht beim Überleben einfach beim Durchstehen zu helfen für dich selbst gut zu sorgen, damit du das mit an der Seite des anderen überstehst.

00:09:58: Weil die größte Gefahr für die Beziehung ist jetzt ... dass dir die Luft ausgeht und du sagst, boah, das ist mir hier zu deprimieren!

00:10:07: Das schaff ich nicht.

00:10:08: Ich kann dir nicht zur Seite stehen oder an deiner Seite bleiben.

00:10:12: Ich renn weg.

00:10:13: Ja?

00:10:14: Die Schwierigkeit bei Depressionen und vielen anderen Krankheiten auch wenn sie schwer sind Plötzlich dreht sich alles nur noch um diese Krankheit.

00:10:24: Das ist das, was alle Gespräche dominieren, das ist es, was den Alltag durchzieht.

00:10:30: Krankheit, Krankheit... Aus der Denkfalle sollte man rauskommen und die Psychologen ganz externalisieren.

00:10:40: Also, das fängt sprachlich dabei an, dass ich nicht sage du bist depressiv sondern hast eine Depression!

00:10:46: Das ist jetzt im Moment ein Teil von dir aber das macht dich als Ganzes aus.

00:10:51: Man kann der Depression auch einen anderen Namen geben?

00:10:54: Genau, ich sag ja auch nicht du bist die Grippe sondern du hast gerade die Gripe oder sowas.

00:10:59: na das hat man grad eine Krankheit.

00:11:01: und jetzt könnte man auch sagen Ja bei uns ist grad ... Oder hier hat der graue Nebel grade Einzug gehalten oder bei uns es grad echt Sturmwetter.

00:11:12: oder könnt ihr ihm auch wirklich einen ganz konkreten Namen gibt?

00:11:14: man können zum Beispiel sagen Knut is grad hier zu Besuch

00:11:19: Und dann kämpft ihr eben nicht gegeneinander, das wäre das Schlimmste was ihr tun könnt.

00:11:23: Sondern ihr kämpf gegen Knut!

00:11:25: Knut ist leider im Moment auch da.

00:11:27: wir hoffen dass wir den wieder loswerden und knut es im moment da.

00:11:32: und Dann sagen wir nicht du bist ja heute wieder ganz unten bis heute so passiv sondern Boah, Knut ist heute aber echt wieder ächzen.

00:11:41: oder der graue Nebel drückt ja heute wieder schwer.

00:11:44: Drückt er dich richtig runter und dann ist es was anderes weil das etwas von außen und du identifizierst dein Partner nicht zu hundert Prozent mit der Krankheit.

00:11:55: Ist auch für dich wenn du der depressive Mensch bist in eurer Beziehung vielleicht ganz hilfreich zu sagen?

00:12:01: Das ist nicht meine Depression!

00:12:04: Das definiert dich dann so ganz sondern ... Gratis die Depression zu Gast.

00:12:09: Und sie kann einen Namen kriegen und das hilft, um sich ein bisschen wegzuhalten.

00:12:14: Die ist einfach auch da aber der kann man dann auch in Platz zuweisen.

00:12:19: Depression hat natürlich eine wahnsinnig starke Auswirkung auf die Gefühlswelt was dann auf alle Bereiche ausstrahlt, die Art und Weise wie wir miteinander reden, wie wir zusammen sind, aber natürlich auch das Thema Sexlust Emotionen, dann kommt Chemie mit ins Spiel durch Medikamente antidepressiver und die haben natürlich auch Nebeneffekte.

00:12:42: Das ist nicht so dass das Spurlos rüber geht.

00:12:44: es macht das emotionale vielleicht auch schwieriger.

00:12:47: Das kann die Libido killen, das kann die Lust dämpfen.

00:12:50: Das alles wirkt zusammen ist nicht schön.

00:12:54: Das Zusammenspiel überlegt dir, du bist sowieso schon niedergeschlagen und lustlos.

00:12:59: Und erschöpft und traurig?

00:13:01: Wie soll man denn da noch Lust haben auf Sex?

00:13:03: Also das ist echt schwierig.

00:13:05: oder Lust haben ... Viele Leute sagen dann jetzt freu ich dich halt mal!

00:13:09: Oder jetzt guck doch mal's Leben, ist doch schön.

00:13:12: Es ist echt voll ätzend weil wenn du so nieder geschlagen bist, kannst du dich nicht auf Knopfdruck freuen.

00:13:18: Du kannst natürlich auch keine Lust haben, keine Liebeslust haben für einen Partner total schwierig, das auszuhalten.

00:13:27: Weil du ein Stück weit natürlich kaltgestellt bist für diese Zeit und das mit ertragen musst.

00:13:33: So geht es natürlich, betrifft es euch beide?

00:13:36: Weil die körperliche Nähe in der Form nicht gelebt werden kann oder auch Intensität oder miteinander Spaß haben, miteinander Freude erleben oder so was einfach gerade so ... ruhig gestellt ist dass man einfach sagen muss ja müssen wir jetzt überleben Und dann würden wir sagen, es ganz wichtig sprecht darüber.

00:14:00: Nehmt das nicht nur wahr und ärgert euch drüber oder ärgelt euch übereinander sondern nennt es beim Namen.

00:14:08: Traut euch das auszusprechen!

00:14:11: Mir scheint für dich ist es grad schwierig... Dass auch du als Depressiver sagst, für mich ist es total schwierig.

00:14:19: Ich hab keine Lust, dich bitte auszuhalten jetzt gerade oder dass wir da Lösungen finden?

00:14:26: Die Gefahr ist dann, dass man in Dauerrückzug geht und sagt, Sex ist nicht möglich.

00:14:31: also bleiben wir auch körperlich auf Distanz Und das ist nicht sehr gut In vielfacher Hinsicht nicht.

00:14:39: Wir werden dafür, dass ihr trotzdem eine Nähe sucht körperliche Nähe, Umarmungen.

00:14:45: Dass man auch andere Formen des Zusammenseins findet die nicht auf Sex gehen das ist für die Person die jetzt sich erst Sex wünscht Auch eine Herausforderung Und dennoch ist es dann besser weiterhin zu kuscheln Sich vielleicht Zu massieren gegenseitig zu massieren sich in Arm zu nehmen weil wenn du keine körperlichen Nähme hast bist schon sehr isoliert in dieser Welt und wir wissen ja, dass das wiederum eine fast therapeutische Wirkung hat weil Bindungshormone ausgeschüttet werden.

00:15:17: Weil es eine Nähe herstellt die man anders überhaupt nicht herstellen kann.

00:15:22: Genau, wenn das möglich ist, dann macht das und nutzt es auch als Ressource zwischen euch beiden.

00:15:28: Ich kann mich tatsächlich erinnern an Zeiten ... Wenn ich mal krank war mit starke Erkältung im Bett lag oder so, damit Fieber, dass ich mich danach gesehen hab von dir, dass du mir über die Wange streichelst?

00:15:41: Oder die Hand auf dich ...

00:15:42: Aber ich bin jeder Infektionsgefahr ausgewichen!

00:15:46: Es gab Zeit, wo du's nicht auf dem Schirm hattest.

00:15:50: Komischerweise, wenn jemand krank ist, nimmt man wie Abstand von dem.

00:15:54: Dabei bräuchte der möglicherweise ... Nee, uns ein bisschen Händchen halten oder?

00:16:00: Das kann man auch besprechen.

00:16:02: Magst du's grad, wenn ich dich berühre?

00:16:04: Oder kannst du es gar nicht brauchen?

00:16:06: Und tatsächlich kann das bei depressiven total unterschiedlich sein.

00:16:09: Die anderen ersehnen sich nichts mehr als das und die andere sagen, nee bitte gar nicht!

00:16:16: Das ist für dich der harte Test als Partner, wenn du dann sagst aber ich würde mir es so wünschen.

00:16:21: Aber ich kann's grad nicht kriegen und da würden wir sagen, da hilft nichts, als dass du sagst okay ich steh das durch, ich stehe das an deiner Seite durch.

00:16:30: Ich hab dir versprochen mit dir durch dick und dünn zu gehen und in guten wie in schlechten Zeiten.

00:16:35: Und jetzt sind die ganz schlechten Seiten und jetzt bleib' ich da und steh' das mit Dir durch

00:16:41: Genau.

00:16:42: Was aber, wir haben es schon mal gedeutet sehr anstrengend sein kann und da muss man einfach sehen.

00:16:50: Wir haben das schonmal in einem Podcast gesagt Es ist wie im Flugzeug Wenn ihr euch an die Sicherheitsanweisungen beim Formstatter erinnert.

00:16:58: Da heißt dann In dem unwahrscheinlichen Fall Druckabfall in der Kabine fallen Sauerstoff-Masken runter.

00:17:04: Setzen sie zuerst die Sauerstoffsstoffmaske selbst auf bevor Sie anderen helfen.

00:17:10: Und das bedeutet, wenn du dann in Ohnmacht fällst, kannst du ja niemanden mehr den Maske aufsetzen.

00:17:15: Darüber wollen wir jetzt auch sprechen!

00:17:18: Du als die Person, die dem kranken Menschen an deiner Seite hilft, musst darauf achten dass sie selber möglichst gesund bleibt und seelisch gesund bleibt.

00:17:29: Denn wenn sich alles um die Krankheit dreht... und du immer gucken musst, dass darf ich nicht machen, da muss ich danach schauen.

00:17:35: Wir haben gesagt diese Gefahr in die Pflegerolle abzurutschen Was ist dann mit dir?

00:17:41: Das ist mit deinen Emotionen, mit deinen Hobbys und Freunden.

00:17:45: Mit dem was dir im Leben auch noch Freude macht und Spaß macht wenn du die Partnerschaft das gar nicht so super erfüllen kannst

00:17:54: Geil.

00:17:55: Depression ist ja oft auch wirklich mit Gefahr verleibe und Leben verbunden, wenn jemand richtig tief in der Depression hängt, dann macht man sich permanent Sorgen, tut er sich womöglich was an?

00:18:07: Weil das ist eigentlich die große Gefahr bei der Depression, die Suizidalität, die erhöhte.

00:18:12: Und dann hat man als Partner natürlich das Gefühl ich muss jede Sekunde da sein, ich muss aufpassen ... Was, wenn ich nicht da bin Und da würden wir euch raten, findet Wege für eure Entlastung.

00:18:29: Entweder dass mal jemand anders aufpasst, dass ihr nicht permanent in der Verantwortung seid und macht euch aber auch bewusst, ihr könnt sowieso nicht auf Schritt und Tritt der Aufpasser sein, das seid ihr auch nicht!

00:18:43: Das ist nicht eurer Rolle Und ihr müsst für euch sorgen, dass ihr wieder neue Kraft bekommt.

00:18:49: Ihr müsst wenigstens Auszeiten und Oasen haben, wo die Depression euch nix angeht, wo ihr für euch Sorgen dürft und Spaß haben könnt und genießen könnt.

00:18:59: Weil automatisch legt sich diese Decke dieser Knot auch auf euer Herz oder ist in eurer Wohnung mit.

00:19:07: Und dazu sagen, ich geh mal raus und mach was für mich.

00:19:10: Ich mach mein Sport, ich gehe in Runde joggen ... Ich treff mit meiner Freundin, ich sorg einfach für mich!

00:19:18: Und tu mir was Gutes, damit ich dann gestärkt wieder zurückkommen kann?

00:19:22: Aber das würden sich manche gar nicht trauen, weil sie denken Menschen's Kinder ... Der geht so schlecht.

00:19:28: Jetzt kann ich doch nicht im Hobby nachgehen, mich mit ein paar Kumpels treffen und so weiter.

00:19:33: Das wäre doch total

00:19:34: egoistisch.".

00:19:35: Und da sagen wir nein es ist nicht egoistig!

00:19:39: Es ist nicht egoistisch seine Batterien aufzuladen um dann wieder mit mehr Energie... Mit mehr Freude, auch mit mehr Leidensbereitschaft und leidenes Fähigkeit in der Beziehung weiterzumachen.

00:19:52: Und dem anderen gut zur Seite zu stehen.

00:19:55: wenn du ausbrennst bist du leer dann bist überhaupt keine Hilfe mehr.

00:19:59: also von daher kein schlechtes Gewissen.

00:20:01: ich fand es jetzt gerade ein super Tipp dass man da wo man Ängste hat vielleicht auch nach Alternativen sucht oder eben nach Betreuung oder das jemand mal vorbeigeguckt das muss ja nicht alles immer ganz auffällig sein und dass man dann selber ein bisschen Spaß hat, Leichtigkeit, Sport machen kann, Musik machen kann.

00:20:20: Das ist kein Egoismus!

00:20:22: Ganz wichtig, dass ihr das nicht so abspeichert.

00:20:26: Dass ihr denkt ich darf das nicht.

00:20:28: Ja denn die Gefahr, dass du sonst im Helferbörn-Outlandest ist groß und wenn er dann beide in der Depression da hockt, ist ja auch keinem geholfen.

00:20:38: Ganz genau.

00:20:39: Lass uns noch ein paar praktische Sachen sagen, was es so für Anker gibt im Alltag, weil die Depression ja den Alltag sehr stark prägt?

00:20:50: Ja also eine Sache, die ich total hilfreich finde ist das man sagt Die Depression kriegt einen Platz zu gewesen.

00:20:59: Die bekommt zum Beispiel Eine Stunde am Tag, wo wir uns ihr widmen oder eine Stunde in der Woche.

00:21:06: Wo wir mal ein Gespräch darüber führen ... Wie geht's dir denn grad?

00:21:10: Kann ich was für dich tun?

00:21:11: Wo müssen wir vielleicht noch Hilfe suchen?

00:21:13: Was würde dich entlasten und solche Dinge?

00:21:15: Und der Rest der Woche oder der Rest des Tages ist frei!

00:21:19: Da hat die Pause.

00:21:21: Da ist sie einfach nicht Thema.

00:21:23: Die Depression.

00:21:24: Ja, das hilft auch.

00:21:25: Das wirkt gegen den Dauernäbeln.

00:21:28: Die Dauerdecke, die drüber liegt Euch auf andere Gedanken als einzelne, aber vielleicht auch als Paar.

00:21:35: Das kann schon sehr hilfreich sein das ein bisschen zum Tabu zu erklären außer halt fixer Zeiten die natürlich auch sein müssen um da weiterzukommen.

00:21:44: Wird es sagen wir nicht, um deine Depression kleinzureden wenn du der Depressive bist?

00:21:50: Aber vielleicht sagst du selbst ich möchte eigentlich nicht dass das so ausufern darf und allen Raum einnehmen darf sondern Ich möchte das auch selbst lernen in das irgendwo zu begrenzen weil weißt Du dein Partner weiß ja dass dir's schlecht geht weiß es ja, aber das zieht so runter.

00:22:07: Wenn man nur so Depri-Talks hat dann und deshalb ... Man kann auch mal über was anderes reden oder irgendwas miteinander machen, was damit nichts zu tun hat?

00:22:16: Und dann in Notfällen darf natürlich gesprochen werden wenn's dir grad ganz schlecht geht Aber ansonsten hat es einfach eine bestimmte Zeit.

00:22:26: Ihr wisst, dass wir Freaks sind was das Thema Dates anbetrifft und wir sagen ja jedem Paar ihr müsst Dates haben.

00:22:32: Das stärkt eure Beziehung.

00:22:35: Das ist mit einem Menschen an der Seite der Depression hat nicht immer so einfach.

00:22:40: wenn ihr es möglich machen könnt ganz super.

00:22:43: Wenn es nicht mehr geht dann überlegt euch mal ob in euren Alltag kleine Rituale der Verbindung möglich machen könnte.

00:22:53: Also, da kann das kleine Ritual schon sein.

00:22:56: Kommen wir schauen uns miteinander eine Serie an die uns beiden gefällt und natürlich den depressiven Menschen vielleicht ein bisschen besser.

00:23:04: Wir sitzen nebeneinander, wir halten Händchen, wir haben körperliche Nähe Und wir sind zusammen.

00:23:10: Es macht nicht nur jeder jetzt im Haus sein Ding sondern ihr seid auch bloß beim Gucken einer Serie verbunden.

00:23:19: Oder ihr könntet zusammen den täglichen Spaziergang machen, dass er sagt zu einer bestimmten Uhrzeit gehen wir eine Runde um Block miteinander.

00:23:28: Das übrigens auch ein super Mittel, ein Heilmittel gegen Depression ist Bewegung an der frischen Luft wunderbar und wenn du deinen Partner dazu überreden kannst das ist es auch ganz toll, dass ihr zusammengehen könnt.

00:23:42: Ihr könnt euch täglich zu einer fünf Minuten Umarmung verabreden irgendwann am Tag oder vor dem zu Bett gehen.

00:23:51: Könnt euch dann fragen, haben wir heute eigentlich schon unsere fünf Minuten umarmung gemacht?

00:23:55: Wieder mit dem selben ziel nähe herstellen geborgenheit schaffen bindungshormone ausschütten und das hilft euch auch einfach beieinander zu bleiben und einander gewogen zu bleiben.

00:24:08: Und auch wenn wir gesagt haben, du bist weder Pfleger noch Arzt oder Therapeut, noch Mama oder Papa von dem Depressiven kann so natürlich Liebesdienste tun wie zum Beispiel sagen ich koche dir eine Tasse Tee und stell sie dir hin.

00:24:23: Aber das der andere merkt Bin nicht abgeschalten, oder auf Eis gelegt.

00:24:29: Weil ich jetzt depressiv bin, sondern da ist immer noch eine Beziehung und Verbindung in so einer Herzlichkeit ...

00:24:35: Ich glaub das ist ne ganz wichtige Botschaft, die man dem kranken Menschen auch sendet.

00:24:42: Ich bin bei dir.

00:24:43: Wir sind ein Team, dass du jetzt nicht so funktionierst wie du früher funktioniert hast.

00:24:48: Das tut unserer Liebe keinen Abbruch und deswegen schreibe ich dich nicht ab sondern hey!

00:24:53: Ich bin für dich da.

00:24:54: Magst du eine Tasse IT mit mir trinken?

00:24:56: Ja und nochmal an der Stelle vielleicht für dich noch mal zum Trost zur Selbstberuhigung.

00:25:02: der Depressive kann das gerade nicht leisten.

00:25:05: Der wird dir wahrscheinlich keine Tasse tee bringen weil er sich dazu nicht aufrafen kann.

00:25:10: Überlebt es, übersteht es bei ihm an seiner Seite und ... einfach füllen da.

00:25:16: Mhm.

00:25:17: Und ein wichtiger Punkt ist das du überlebst und deine Kraft nicht voll ins Verlierst, dass du so was wie ein externes Rettungsboot hast.

00:25:28: Also dein Partner, das ist in dem Gespräch auch deutlich geworden, dein Partner kann für dich nicht felsender Brandung sein.

00:25:35: In so herausfordernden Zeiten wär's toll wenn du es schaffst aber ... Übernehm dich dabei nicht, der Fels in der Brandung zu sein.

00:25:44: Du brauchst also irgendwie ... selber einen Ort zum Abladen.

00:25:48: Ein Ort wo du in Anführungszeichen schwach sein kannst?

00:25:52: Was könnte das sein?

00:25:53: Das kann z.B.

00:25:54: sein, dass du einen guten Freund oder eine gute Freundin hast mit der du Gespräche führen kannst.

00:26:00: Kann aber auch sein, du suchst dir selbst einen Therapeuten oder eine Selbsthilfegruppe und gehst dort ... Deine Nöte, deine Ängste und so besprechen und abladen.

00:26:11: Es kann unglaublich hilfreich sein!

00:26:15: Ja also ihr seht jetzt von dem was wir gesagt haben.

00:26:18: das ist keine Universal-Lösung.

00:26:20: Wir können über ein Podcast keine Depression heilen Das ist euch klar.

00:26:26: Wir können euch da nur so ein paar Anregungen geben wie ihr die Dinge betrachtet Und was euch hilft wenn ihr der gesunde Partner seid, zu überleben.

00:26:36: Eine echte Hilfe zu sein und mitwander vorwärtszukommen.

00:26:40: Fass noch mal zusammen, Schatz!

00:26:41: Ja also das Erste ist ... bedenke ich, dass du auch leidest, dass es dich genauso betrifft.

00:26:49: Du bist so was wie der versteckte Patient oder Mitpatient weil das dich sehr mitbetrifft Und deshalb musst du auch gut für dich sorgen und brauchst auch sowas wie Medikamente oder Hilfe dagegen.

00:27:01: Auch Unterstützung.

00:27:03: Dann könnt ihr die Depression zum gemeinsamen Gegner erklären.

00:27:07: Das ist z.B.

00:27:08: Knut, der jetzt hier mit wohnt und uns ärgert mit seiner Knute oder was auch immer.

00:27:14: Dann denkt dran, dass du sowas wie eine Sauerstoffmaske zuerst aufsetzen musst.

00:27:19: Du musst für dich sorgen!

00:27:20: Selbstfür Sorge is in dem Fall nicht Egoismus sondern es überlebensnotwendig.

00:27:26: Dass du für dich sorgst, für Ausgleichsorgst auch mal rauskommst.

00:27:33: kleine Rituale, die sind im Alltag der Liebe oder das Miteinanderseins des Einanderspürens um die Verbundenheit nicht ganz abbrechen zu lassen sondern die vielleicht sogar zu vertiefen.

00:27:47: Das ist ganz schön!

00:27:49: Und ich weiß noch, wie wir unsere DVD damals gedreht haben von den Ten Great Dates.

00:27:53: Da war ein Paar da ... Da hatte er eine Zeit einen ganz schlimmen Burn-out.

00:27:58: Das war richtig heftig!

00:28:00: Er hat gesagt, er hat einen Tag lang von früh bis spät nur noch geweint und er hat wirklich ein paar Monate gebraucht, bis er wieder auf den Beinen war aber der hat so warmherzig und liebevoll von seiner Frau gesprochen die ihm so hilfreich zur Seite war und ihm Stabilität gegeben hat.

00:28:18: Ich glaub, die haben das echt in vorbildlicher Weise beherzigt.

00:28:22: Was wir euch hier weitergeben heute?

00:28:24: Hab ich was vergessen noch?

00:28:26: Nee, das passt.

00:28:27: Der Grundgedanke ist nicht, dass wir jetzt mal schnell die Krankheit besiegen.

00:28:33: Das könnt ihr wahrscheinlich auf die Schnelle auch nicht.

00:28:36: Sondern wenn wir Depressionen als schlechtes Wetter, als Nebel oder als Regen, als dammerer Regen betrachten dann ... Wäre es vielleicht gut zu lernen, wie man gemeinsam im Regen tanzen kann.

00:28:50: Und wenn ihr das schafft dann kann eure Liebe wirklich stärker werden tiefer, ehrlicher, vielleicht unzerstörbar.

00:28:58: nochmal.

00:28:59: Das ist eine Perspektive für später.

00:29:01: die kann euch so ein bisschen Licht am Ende eines langen und möglicherweise wirklich sehr dunklen Tunnels schenken sodass er sagt wir schaffen das Wir tragen einander hier durch oder ich trage Dichtern mitdurch Und wir werden gestärkt daraus hervorgehen.

00:29:19: Vielleicht kennt ihr ein paar, die dieses Thema betrifft in ihrer Paarbeziehung.

00:29:24: Empfehlt Ihnen doch mal diese Podcast-Folge!

00:29:27: Vielleicht hilft es Ihnen weiter?

00:29:30: Ansonsten gibt's in unserem Podcast immer eine Wowder Woche und ich hab keine Ahnung was Markus heute ausgesucht hat...

00:29:36: Ich habe einen Video ausgesuchte.

00:29:40: muss das dann im YouTube in der Beschreibung verlinken, ein Video des viral gegangenes Millionenfach angeklickt.

00:29:47: Da hat in USA ein siebenundzwanzigjähriger Fotograf, der heißt Philip Winham seine Großeltern geschnappt.

00:29:54: David und Becky Roach hat ihn aber nicht gesagt was er mit ihnen macht und die sind seit nineteenhundertsiebenundsechzig verheiratet brachte der die, ohne dass sie es wissen zurück in die Kirche.

00:30:10: In der sie sich vor fast neunundfünfzig Jahren das Jahrwort gegeben haben eine Babistenkirche irgendwo ich glaube in Louisiana und dann haben den Video gemacht und dann habe die beiden Alten dort ihrer Hochzeitsgelübde erneuert und das ist wirklich so schön wie Sie das machen.

00:30:29: natürlich sehr freundlich, die schlechten Zeiten wären nicht detailliert erklärt.

00:30:33: Aber sie werden auch nicht ausgespart!

00:30:35: Dann erzählen Sie über Ihren Glauben und dass Sie zum Beispiel jeden Tag mit einer gemeinsamen Andacht beginnen was mich auch ein bisschen gerührt hat und wo.

00:30:44: ich denke das hat dieses Paar natürlich gerade auch durch die schweren Zeiten getragen um miteinander stark gemacht.

00:30:50: aber warum es wirklich ein Wow ist.

00:30:53: der Enkel sagt, er wollte seine Großeltern ehren und zeigen welches Beispiel sie uns vorgelebt haben.

00:31:02: Und es war für euch sollte sein, führt eine Ehe das eure Kinder und Enkel mal sagen so wie die ihre Ehe gelebt haben?

00:31:13: Das möchte ich auch haben!

00:31:15: Und weil auf diesem Weg noch einiges zu tun ist sei doch einfach gewiss...

00:31:19: Da geht noch was!

00:31:32: Das war's für heute.