69 - Ich liebe dich nicht mehr – Das Todesurteil für deine Ehe?

00:00:00: Ein total schockierender Satz, Mensch ich liebe dich nicht mehr.

00:00:04: Es klingt ja wie das Todesurteil für die Paarbeziehung.

00:00:08: Ich hab schon viele Paare in dieser Lebensphase erst mal zum Arzt geschickt um zu sagen, Mensch lasst euch erstmal durchchecken.

00:00:27: Herzlich willkommen zu Geliebtes Leben alles was deine Ehe besser macht.

00:00:31: wir sind Susanne und Markus Mottler die Parttherapeutin der Schule ist.

00:00:36: Wir hatten gerade Urlaub, wir waren ein paar Tage am Mittelmeer.

00:00:39: Das war sehr schön und wir hatten eine gute Zeit miteinander.

00:00:43: Meine Frau war nett zu mir.

00:00:45: Deshalb haben wir heute eigentlich ein Thema das gar nicht zu unserer Stimmung passt.

00:00:49: Wir haben ein echt schweres Thema rausgesucht.

00:00:52: Susanne, was?

00:00:53: Ja, wir haben uns für dieses Thema ich liebe dich nicht mehr entschieden weil wir dem doch relativ häufig begegnen natürlich in der Beratungsarbeit aber auch wenn Ähm ... Artikel lesen zum Thema Beziehung.

00:01:09: Oder wenn wir Menschen fragen, was ist denn mit euch passiert?

00:01:13: Dass ihr euch jetzt habt scheiden lassen.

00:01:15: Dann ist es oft dieses Thema ja, ich hab ihn einfach nicht mehr gelebt oder da war keine Liebe für sie da und das Thema ist ernst und

00:01:24: ähm

00:01:25: ... Ja,

00:01:25: ein total schockierender Satz.

00:01:28: Mensch, ich liebe dich nicht mehr!

00:01:30: Es klingt ja wie das Todesurteil für die Paarbeziehungen.

00:01:34: Dabei, wenn man ehrlich ist dieses Gefühl.

00:01:38: Wenn wir das als Gefühl beschreiben hatte wahrscheinlich jeder mal zumindest vorübergehend in der Paarbeziehung.

00:01:46: Ich glaube uns beiden wäre das Satz manchmal auch schwer gefallen zu sagen ich liebe dich wenn wir so richtig im Knaht sparen und wenn wir So richtig unter dem Eindruck standen ach ich bedeutet dir doch gar nichts mehr Und ich irgendwie lieb dich nicht mehr.

00:02:01: aber es ist ja auch ein bisschen eine Begrifflichkeit.

00:02:05: Liebe

00:02:06: Ja, das haben wir glaube ich auch schon öfters angesprochen.

00:02:09: Dieses Gefühl des Verliebtseins dieses Schmetterlings im Bauchgefühl, dass wir das natürlich oft verwechseln mit dem was echte Liebe bedeutet.

00:02:20: und eigentlich wünscht man sich natürlich dieses tolle Wohlgefühl des Verlebteins und man möchte es fühlen!

00:02:25: Ich möchte fühlern, dass ich dich liebe und dass wir zusammen gehören und in der Realität ist es so Manchmal im Alltag einfach vergraben wird unter dem vielen, was da ist.

00:02:37: Wir werden gleich einige Dinge ansprechen wo das entstehen kann dieses Gefühl ich liebe dich nicht mehr.

00:02:44: erst aber noch ein Fakt dass also wir haben dazu natürlich recherchiert und gelesen dass fünfzig Prozent der Scheidungen auf genau diesen Grund zurück geführt werden dass die Leute sagen Ich habe einfach keine Liebe mehr gehabt Für den anderen.

00:03:02: Ganz besonders passiert es so im siebten oder achten Ehe, dass die Leute sagen, Mensch jetzt ist keine Liebe mehr da und ich will nicht mehr.

00:03:12: Und es ist wohl tatsächlich so, wie man sich verliebt.

00:03:16: Das kann ja ganz schnell passieren und leider auch manchmal gegenüber jemanden mit dem er nicht verheiratet ist und das kann auch die Beziehung sehr störend.

00:03:25: also wie Man Sich Verleben Kann So Kann Man Sich Auch Entlieben dass Es Dann Eher Ein Schleichender Prozess.

00:03:32: Der Siebtes Achtes Jahr hast Du angesprochen der aber auch Sonst Mal Kommen Kann.

00:03:38: und weil ich vorher von Begrifflichkeit gesprochen habe Es gibt da einen Psychologen-Marschel, der spricht von I love you but i'm not in love with you.

00:03:48: Wir würden das übersetzen mit Ja ich liebe dich aber ich bin nicht mehr in dich verliebt.

00:03:54: und es ist so diese fast philosophische Unterscheidung Liebe als Willensakt Ich liebe dich weil ich's versprochen habe und weil ich dazu stehen möchte Und Liebe als Gefühl, sich verliebt fühlen.

00:04:09: Das flattern die Freude was in einzelnen Phasen wirklich völlig weggeblasen sein kann.

00:04:15: und du fragst dich mit wem lebe ich hier zusammen?

00:04:18: Ja und was haben wir noch miteinander zu schaffen?

00:04:20: Ja, im Deutschen würden wir vielleicht sagen ich mag dich.

00:04:23: Aber ich bin nicht mehr verliebt in dich und das ist so eine typische Situation wäre ja da sind zwei die haben Familie begonnen miteinander.

00:04:33: Kinder sind da die Kinder sind auch zufrieden die entwickeln sich gut das Haus ist vielleicht erworben oder Die Wohnung eingerichtet.

00:04:41: eigentlich Leben alle So nach außen hin intakt und niemand von außen würde vermuten dass da was nicht stimmt bei diesen paar.

00:04:50: Aber tatsächlich, wenn man genauer hinguckt oder die zwei fragt wie geht es euch denn wirklich miteinander?

00:04:56: Dann stößt man auf eine emotionale Wüste.

00:04:59: da ist keine Anziehung mehr und da vibriert nichts mehr zwischen den beiden sondern sie leben so vor sich hin Sie funktionieren gut!

00:05:06: Sie sind ein funktionierendes Paar und da hat möglicherweise das Miteinander funktionieren das Gut zusammenarbeiten in die Kameradschaft Die Leidenschaft aufgefressen.

00:05:18: Und deshalb haben die jetzt das Gefühl, wir fühlen keine Liebe mehr?

00:05:22: Ja, das ist dann ein bisschen eine geschäftsmäßige Beziehung.

00:05:26: Das ist eine, wo man zwar so ne Baseline hat.

00:05:29: also grundsätzlich weiß man wie man miteinander umgeht, wie man das Leben miteinander bewältigt aber da geht nichts mehr drüber hinaus.

00:05:38: Da is kein liebes Abenteuer mehr dabei und ganz im Gegenteil wenn dann sowas wieder aufkommt kann es sogar Das Gefühl geben, das wird gefährlich.

00:05:48: Ernährungsversuche, naja Bergen auch immer die Gefahr dass man zurückgewiesen wird und das sind so die Dinge.

00:05:56: dann passt nicht mehr.

00:05:57: und dann lebt man auf einer gewissen emotionalen Distanz Und ich glaube da ist die Beschreibung ganz gut.

00:06:03: Man würde sagen ja klar Ich lieb dich aber verliebt ist man in der Phase überhaupt nicht?

00:06:10: Ja und wer uns hier schon eine Weile folgt er weiß dass wir Total davor waren so eine Phase, nicht ernst zu nehmen oder da nicht näher hinzugucken und nichts zu tun.

00:06:21: Weil das ... Ich hab so viele Paare kennengelernt die sagen ja wir sind eigentlich nur wegen der Kinder noch zusammen Und es ist so schade und so traurig.

00:06:32: natürlich kann man überleben in diesem Modus und in diesem Zustand aber Es tut eigentlich beiden nicht gut, weil man genau hinguckt.

00:06:41: Sind beide unglücklich in dieser Situation?

00:06:43: Weil wir wissen doch irgendwo ... Eigentlich sollte uns mehr verbinden als dass wir nur ein gutes Team sind!

00:06:50: Und so war es ja auch, als wir geheiratet haben, als sie uns verliebt haben.

00:06:54: Da hat uns mehr Verbunden und da waren wir neugierig.

00:06:57: Und da wollten wir was miteinander leben.

00:06:59: Jetzt ist Alltag und Sprötigkeit und Grau.

00:07:04: Also... Es führt dazu, Die Bedürfnisse, die man eigentlich durch die Liebesbeziehung erfüllt haben möchte.

00:07:12: Dass sie überhaupt nicht mehr erfüllt und überhaupt nicht meer befriedigt werden.

00:07:16: Und ich denke dann ist es schon auch naheliegend dass man irgendwann den Satz denkt lieb ich diesen Menschen an meiner Seite noch

00:07:25: Weißt du, das ist der gleiche Mensch in dem du dich leidenschaftlich verliebt hast.

00:07:29: Aber er hat beide so viel bewältigt.

00:07:32: Ihr habt so viel Stress gehabt oder zu tun und ihr habt vergessen für eure Beziehung zu sorgen.

00:07:40: Insofern sollte man einen Satz ... zwar ernst nehmen, aber auch ernstlich überdenken.

00:07:49: Ob das wirklich so ist oder ob es nicht einfach ist?

00:07:52: Es fühlt sich nicht mehr schön

00:07:53: an zwischen

00:07:54: uns.".

00:07:54: Und du kannst es gerade zum Messen!

00:07:56: Also ... daran wie oft hat man noch körperliche Nähe.

00:08:01: Geht gar nicht nur um Sex, aber es geht dann natürlich auch um Sex.

00:08:03: Aber wie nimmt man einander in den Arm, kuschelt man?

00:08:06: Wie viel Zeit verbringt man überhaupt?

00:08:09: Miteinander?

00:08:09: lebt man miteinander?

00:08:12: Oder lebt er nur noch nebeneinander her?

00:08:14: und Da kennen wir viele Paare und wir kennen es auch aus der eigenen Beziehung.

00:08:17: Es gab bei uns Phasen, da hat jeder sein Ding gemacht und überlebt aber prickelnd war das mit uns eigentlich nicht.

00:08:27: Und dann bist du ganz schnell an dem Punkt wo du vielleicht sagst Mensch so hab ich mir das nicht vorgestellt Als ich mir vorgestellt habe, ich möchte heiraten und ewig mit dir glücklich sein.

00:08:39: Das ist ja auch das was wir schon aus Kindertagen, aus den Märchen gelernt haben und sie lebten glücklich bis an ihr Lebensende.

00:08:47: Und jetzt ist diese Liebe so verschütt gegangen.

00:08:50: Ich hab das Gefühl, Mensch gar nichts mehr von dem was ich mir erträumt hatte kommt hier zum Tragen.

00:08:57: irgendwie meine grundlegenden Bedürfnisse werden gar nicht mehr gestillt.

00:09:02: Wir hatten ja letztes mal eine Folge über Bedürfenisse und haben gesagt eigentlich ist der andere nicht verantwortlich für das Erfüllende Bedürfnisse.

00:09:10: Aber trotzdem haben wir doch so eine tiefe Sehnsucht.

00:09:12: nachgeliebt werden, nachgesehen werden, dass der andere irgendwie Resonanz gibt.

00:09:17: und wenn da nichts mehr kommt und man nur noch so funktioniert und nur noch überlebt und sich darin auch zurückzieht dann ist es ne ganz große Falle und das ist dieses.

00:09:28: So hab ich mir das nicht vorgestellt.

00:09:30: Und dann kommt eben daraus schnell der Schluss Ich lieb dich nicht mehr.

00:09:35: Bei einem anderen Auton haben wir etwas vom Walk Away Wife gelesen.

00:09:41: Die hat also jahrelang gemäckert, wenn er die Tasse irgendwie nur hingestellt hat und nicht in die Spülmaschine eingeräumt hat.

00:09:50: Und ja das ist so eine Dynamik, die gibt es immer.

00:09:54: einer vor Ort unter anderem weicht aus.

00:09:57: aber was ich da total spannend fand Also, ist verrückt.

00:10:02: Aber so lang die noch nörgelt, ist ja noch was da.

00:10:05: und jetzt irgendwann gibt die Frau auf und denkt ... Da trockelt kapiert sie sowieso nicht und sagt dann nichts mehr!

00:10:13: Und dann kann er denken ach endlich hört sich auf Jetzt ist Frieden bei uns zu Hause.

00:10:18: aber sie denkt eigentlich bin ich schon weg.

00:10:22: also anstatt da immer rumzumachen und um zu nörgen Ich gebe auf und das ist diese Verbindung von ich liebe dich nicht mehr.

00:10:31: Wer aufgibt, der hat kein Interesse mehr das zu retten oder keine Hoffnung mehr.

00:10:36: Dass sich das Ganze retten lässt und insofern wenn ihr noch streitet und nörgelt... Das ist zwar kein guter Zustand aber ich habe daraus gelernt es kann noch der hoffnungsvollere Zustand sein als wenn man nichts mehr sagt weil das klingt nach Resignation.

00:10:51: Ja und ich finde da übrigens Bei beiden, das verhalten problematisch.

00:10:56: Ich finde natürlich ... Das Verhalten des Mannes, der sich benimmt wie ein Pasha und denkt, ich kann ja alles hier rumlegen lassen und mich benehmen wie einen Trampel.

00:11:06: Und muss meiner Frau gar nicht meine Liebe zeigen?

00:11:09: Ist natürlich schlimm oder so'n Macho-Verhalten.

00:11:12: Aber andererseits ist auch furchtbar wer will mit einem nörgelnden Frauenzimmer zusammenleben.

00:11:18: Das macht keine Freude.

00:11:20: von daher beide!

00:11:22: Hey, wenn ihr da denkt wir lieben einander nicht mehr dann überdenkt doch auch dein eigenes Verhalten und überlegt doch was also bevor ihr eben in den Rückzug voreinander geht.

00:11:34: Wenn ihr da schon seid dann muss man natürlich gucken wie kommt man da wieder raus?

00:11:37: Wir werden gleich einige Tipps auch geben.

00:11:39: Genau das gibt einige Faktoren Das ist uns jetzt ganz ganz wichtig die zu so einem Gefühl, ich lieb dich nicht mehr führen und die gar nichts mit eurer Paarbeziehung zu tun haben oder nur sehr wenig.

00:11:53: Es gibt zum Beispiel die verdeckten Depressionen.

00:11:57: Hier gibt es bei Männern auch wo man ja häufig denkt das sind die Frauen die dann irgendwie depressiv werden aber das gibt's bei den Männern Auch.

00:12:06: Und wenn diese Depressionen auftauchen unterschiedliche Auswirkungen, entweder wirklich dieses Traurig in sich versinken.

00:12:15: Auch Männer weinen oder aber diese Reizbarkeit dass ich als Mann dann in die Arbeit flüchte oder in Alkohol oder das ich mit Zocken anfange oder alle mögliche Dinge mache um meiner Partnerschaft mit meiner Partnerin meine Frau auszuweichen.

00:12:36: und da liegen die Ursachen halt ein bisschen vorher.

00:12:38: und es muss nicht sein, dass ihr euch so lange zerstritten habt.

00:12:41: Sondern das können ganz andere Faktoren sein.

00:12:45: Du denkst dann vielleicht meine Güte ist ja kalt geworden und zurückgezogen?

00:12:50: Und dann gehen die Gefühle weg und dabei ist es erst mal... Ja man muss sagen, es ist eine Form von Krankheit!

00:12:56: Genau, und da ist eben der wichtige Punkt.

00:12:59: Der hat eine verdeckte Depression ... Wenn es ne offene ist, eine sichtbare Depression, dann is jemand den ganzen Tag am Weinen oder schaut nur traurig oder ist total erschöpft oder kommt nicht mehr aus dem Bett?

00:13:13: Da kann man vielleicht noch sagen okay ich lieb dich aber ich kann damit jetzt grad schwer umgehen oder das überlastet mich total.

00:13:20: wir brauchen Hilfe Und die Paare suchen sich dann meistens auch Hilfe.

00:13:24: Das Problem wenn die Depression verdeckt ist und eben eher so eine Burn-out Symptomatik hat, wo man dann auch wirklich krimmig wird.

00:13:33: Und unzufrieden und nörgelig oder in Rückzug einfach geht sich abkapselt, auch in Süchte flüchtet.

00:13:41: Das ist halt total belastend, weil dann verändert sich der andere so.

00:13:45: Dass ich denk, so lieb' ich den nicht mehr!

00:13:48: Das ist nie mehr die Person in die ich mich verliebt hab ... Oder ich denke, wenn's der Andere is so böse mir gegenüber oder so garstig und ablehnend, der merkt mich nicht mehr.

00:13:58: Und dann fühl ich mich nie mehr geliebt und liebe auch nicht mehr?

00:14:01: Und das ist natürlich absolut tricky.

00:14:04: Also, wenn du merkst, der Anderen hat sich so verändert, egal ob Mann- oder Frau, zieht auch das in Betracht, dass da irgendeine Erkrankung dahinterstecken kann, die so in dieses Burn-out oder Depressionsspektrum geht und die nichts mit eurer Liebesbeziehung zu tun haben muss.

00:14:24: Der Klassiker auf der anderen Seite ist dieser Stress und diese Überforderungen ... zum Beispiel in der Kleinkindphase.

00:14:32: Und wir haben schon ein paar Mal die Statistik zitiert, dass Paare, wenn Kinder geboren werden nach dem ersten großen Glück boah und sein eigenes Baby unser Kind ist da, dass sie in ihrem Glücksniveau nach unten rauschen was natürlich total traurig ist aber etwas mit dem Stress und der Herausforderung zusammenhängen.

00:14:51: Vierundzwanzig Sieben zur Verfügung stehen für das Baby vielleicht kommen noch andere Sachen dazu.

00:14:57: es ist oft eine Phase wo Die Leute auch noch Karriere machen.

00:15:01: Es kommt dann die Phase, wo man sich vielleicht auch schon um pflegebedürftige Eltern kümmern muss.

00:15:06: Dauerstress!

00:15:07: Du hast einen Cortisol-Spiegel der also alles sprengt und Cortisol wirkt gegen Oxytocin.

00:15:15: Also das Kuschelhormon, dass uns Bindung und Vertrautheit schafft.

00:15:20: von daher ist es in so einer Phase wo du wirklich auf Kante bist und wir erleben viele Leute die auf Kanten sind kein Wunder dass die Gefühle zarauschen in dieser Anstrengung, der man tagtäglich vierundzwanzig sieben ausgesetzt ist.

00:15:37: Genau und zu diesem Gefühl der Liebe – das Verliebtseins gehört ja oft auch die erotische Anziehung dazu!

00:15:44: Und das ist wirklich eine ganz tricky Falle.

00:15:47: wenn du sehr gestresst bist, dann hast du das möglicherweise nicht mehr.

00:15:52: Du fühlst es nicht weil es überdeckt ist von dem funktionieren müssen und der vielen Arbeit und von der Erschöpfung.

00:16:01: Und das ist dann für beide schwierig, weil du hast möglicherweise ... Wenn du derjenige bist, der gerade so am Anschlag ist.

00:16:07: Vielleicht seid es auch beide?

00:16:09: Aber wenn du der jenige bist und sagst, ich hab überhaupt keinen Bock mehr auf Sex oder es ist anstrengend alles, dann hast du keine Liebesgefühle oder es gefühl ich liebe grad gar nicht unter anderem!

00:16:21: Fühlt sich überhaupt nicht geliebt, fühlt sich abgelehnt und geht dann natürlich auch in dieses Gefühl.

00:16:27: Also diese Person die mir so gar nichts mehr geben kann oder zugeben bereit ist, die kann ich nicht mehr lieben!

00:16:34: Und auch da könnt ihr nur rauskommen indem er euch das anschaut, nicht sagt... Wir haben keine Liebe mehr, sondern wir haben zu viel Stress.

00:16:45: Wir sind ausgepowert und brauchen einen Weg wie wir da wieder zueinander

00:16:50: finden.".

00:16:51: Genau!

00:16:52: Also ist die Liebe nicht wirklich weg, sondern sie ist sozusagen zugeschüttet von den ganzen Anstrengungen in denen ihr ausgesetzt seid?

00:17:01: Und das gibt's natürlich ... also diese hormonelle Geschichte, unsere Hormone.

00:17:06: Die spielen ja so viel rein!

00:17:08: Es gab doch dieses Buch über Hormon und Liebe, wer war das?

00:17:13: Ist egal.

00:17:14: Wir Frauen in der Menopause oder in der Perimenopause, also so in der Zeit vorher von Ende dreißig bis Anfang fünftzig, da verändert sich so viel im Körper der Frau.

00:17:27: Da ... sinken, Oestrogen und Testosteron.

00:17:31: Da ist bei manchen wirklich das Gehirn verändert noch mal irgendwie im Umbau.

00:17:37: Man spricht von Brainfog wie ... Man kann gar nicht klar denken.

00:17:40: Man hat auch manchmal mit Libido-Verlust zu tun.

00:17:44: Viele Frauen spüren so eine Lustlosigkeit in dieser Zeit, starke Müdigkeit und solche Dinge.

00:17:51: Und all das kann doch dir das Gefühl geben, ich hab hier nicht mehr diese intensiven Gefühle!

00:17:58: Ich hab keine Liebe mehr.

00:18:00: Auch wenn deine Schilddröse nicht richtig funktioniert, kann das was sein?

00:18:04: Was dich fühlen lässt wie ich habe keine Liebe weil du einfach so wie abgeschaltet dich fühlst und es hat ja nichts mit dem anderen zu tun und nichts mit der Realität zwischen euch sondern da funktionieren einfach die Lebenshormone nicht.

00:18:19: also muss da Abhilfe geschaffen werden.

00:18:23: Über die Wechseljahre haben wir neulich mal eine Folge gemacht, könnt ihr noch mal nachschauen?

00:18:27: eigentlich zwei Folgen.

00:18:29: Da kann man fast sagen es ist wie eine zweite Pubertät.

00:18:33: also was es an Veränderungen gibt das geht nicht so schnell wie in der Pubertat aber die Veränderung sind auch sehr stark im Kopf und mit den Hormonen und mit dem Lebensgefühl.

00:18:44: Inhaltlich

00:18:45: kommen halt auch noch Sachen dazu, was sich auch wieder verhindert.

00:18:48: Beispiel?

00:18:49: Emptinessed Dein Leben hat sich über zwanzig dreißig Jahre um die Kinder gedreht.

00:18:55: jetzt ist keins mehr im Haus und damit ist wieder alles umgestellt.

00:18:59: Und du hast vielleicht eine innere Lehre.

00:19:01: und diese Lehre Die machst du nicht mit dir selber aus sondern die projizierst Du auf den Partner und das Gefühl ist ich bin so leer und du machst mich nicht mehr glücklich.

00:19:13: Und dann kann so ein Satz, ich lieb dich nicht mehr schneller über die Lippen kommen.

00:19:17: Genau und natürlich gibt's diese Midlife-Crisis oder diese Medopause, die gibt es nicht nur bei den Frauen sondern auch die Männer haben Midlife Crisis.

00:19:27: Sie haben eine Krise in ihrem Leben wo sie denken Mensch, war das alles?

00:19:31: Wo man vielleicht auch überlegt Mensch habe ich noch Optionen im Leben?

00:19:37: jetzt hab' ich mich festgelegt bleibt es jetzt dabei oder hätte ich vielleicht auch noch Chancen, ein neues Leben zu beginnen und so.

00:19:46: Und da lauern Gefahren, wenn bei jemandem diese Gefühle sehr intensiv sind und tief diese Angst vor der Vergänglichkeit oder stark dieser Wunsch zu neuen Ofen aufzubrechen, dann kann das in eine ... Annahme kommen führen, dass man sagt diese andere Person.

00:20:06: Meine Frau ist nicht mehr die für die ich wirklich brenne.

00:20:10: Ich möchte hier

00:20:10: raus.".

00:20:11: Und das sind dann die bekloppten Fünfzigjährigen, die sich eine zwanzigjährige suchen?

00:20:15: Da gibt es auch genügend Beispiele davon.

00:20:17: Sehr sehr schade weil man so viel kaputt macht was man über viele Jahre mühevoll aufgebaut hat.

00:20:24: Problem erkannt?

00:20:25: Problem beschrieben.

00:20:26: jetzt kommt unser Survival Guide.

00:20:29: wie überleben wir Phasen damit wir nicht gleich alles wegwerfen, weil unsere Gefühlslage gerade so negativ oder so chaotisch ist.

00:20:39: Was können wir tun Frau Therapeuten um zu überleben und wirklich wieder was Neues zu schaffen?

00:20:46: Ich habe schon viele Paare in dieser Lebensphase erst mal zum Arzt geschickt.

00:20:51: Um zu sagen, Mensch lasst euch erstmal durchchecken.

00:20:54: Lass mal gucken ob eure Schildtrüse in Ordnung ist, ob eure Blutwerte stimmen, ob ihr psychisch gesund seid und fit.

00:21:03: oder ob vielleicht da was gedeichselt werden muss mit Vitamin D-Gaben, mit Schildtrüsenhormonen und sonstigen Hormonen.

00:21:12: Ob irgendwas gemacht werden muss damit du wieder besser funktionierst?

00:21:16: Oder auch eine Kuh kann schon helfen, die Reha in die Paare auch oft zusammengehen können um wieder mal neue Kraft zu tanken.

00:21:26: Und dann denken wir ausreichend Schlaf euch gönnen, spazieren gehen, gesund essen.

00:21:33: All das Sporttreiben-Bewegungen sind Dinge, die helfen können, dass wir wie so ein Resetknopf drücken und noch mal neu beginnen können ... In dieser Phase, wenn du so erschöpft bist oder ausgebrannt bist und das Gefühl hast, es ist keine Liebe mehr da.

00:21:52: Dann haben wir das Gefühl ... Wir müssen reden, Marathon ist nicht unbedingt die Hilfe.

00:21:58: Weil man kann dann auch sich noch mehr in das Gefühl der ... Leblosigkeit hinein manövrieren, durch viel reden.

00:22:08: Wir werben da viel mehr für die Mikromomente im Alltag also nicht die ganz großen Romantik-Gesten sondern die kleinen Zeichen der Zuwendung oder Zuneigung im Alltag dass man sich auf lustige Dinge hinweist.

00:22:23: guck mal was dieser Hund gerade macht das man Cartoon weiter leitet über dem er herzlich gelacht hat und wenn dir dein Partner deine Partnerin etwas zeigt dem auch Aufmerksamkeit schenkt.

00:22:36: Also sie zeigt mir was und ich gucke aufs Handy und sage, es ist nicht die richtige Reaktion sondern wie wir immer sagen weil das Grundbedürfnis des Menschen ist gesehen zu werden, Handy weg hingucken Kopf heben anschauen reagieren vielleicht auch Danke sagen dass man jetzt hier so einen kleinen lustigen Impuls bekommen hat also dass wir uns wieder auf Aufmerksamkeit programmieren und unsere Aufmerksamkeit unseren geliebten Menschen schenken.

00:23:05: Und das kannst du, und das weißt du als Hörer dieses Podcasts vielleicht schon, das kannst Du sowieso egal ob Liebe da ist oder nicht solltest du jeden Tag tun.

00:23:14: ganz bewusst ich muss sagen Markus mir bedeutet es so viel dass du das immer wieder machst ganz bewusst Ganz kleine Gesten, ganz Kleine Zuwendungsbezeugungen, die mir zeigen.

00:23:27: Ich bin dir wichtig!

00:23:28: Ich bin gesehen und du hast mich

00:23:30: lieb.".

00:23:30: Ja und meine Frau ist Weltmeisterin eben Danke sagen.

00:23:34: Die sagt so oft danke dass man es am Tag gar nicht zählen kann Und es würden manche übertrieben finden.

00:23:40: Die unterschwellige Botschaft an mich ist immer, du wirst gesehen, das wird gewürdigt was du tust und wenn's auch manchmal aus meiner Sicht komplett übertriebens ich glaube ich höre es trotzdem gerne und es tut unsere Beziehung gut.

00:23:53: Ich weiß du hörst gerne.

00:23:54: und euch noch mal der Rat programmiert euch um auf Aufmerksamkeit schafft kleine Mikromomente dazu Wendungen und Zuneigung

00:24:04: Und dann sagen wir euch, geht raus aus dem Gerichtssaal.

00:24:08: Wenn es ein bisschen dicke Luft ist und schwierige Phasen sind... ...und wenn die danach noch länger gehen kommt immer die Frage wer ist schuld?

00:24:16: Wer hat was wann

00:24:17: gesagt?!

00:24:17: Wer hat da einen Versprechen nicht eingehalten?

00:24:19: Wer war da unpünktlich?

00:24:22: Das geht dann rum und drum und bringt euch keinen Zentimeter weiter!

00:24:27: Wir haben glaube ich diesen Satz hier auch schon verwendet dass du entweder Recht haben kannst oder deine Beziehung retten kannst.

00:24:36: Beides ist nicht immer möglich, wer also geradezu krankhaft immer recht haben möchte, der schädigt seine Beziehungen ganz arg denn es will auch niemand mit jemandem zusammen sein, der immer recht hat und da immer auch Wert darauf legt, recht zu haben und er das nicht verkraftet wenn er sagen müsste Ich glaub, da hab ich ein Fehler gemacht.

00:24:58: Müsste mich eigentlich dafür entschuldigen?

00:25:00: Ja ... Wisst ihr was dafür umso effektiver ist und besser wirkt?

00:25:05: Ich denk jetzt gerade noch mal an die Walk-Away-Wives, die einfach irgendwann weggehen und sagen, ich investiere auch nicht mehr in die Beziehung.

00:25:12: Das können ja auch den Männer sein.

00:25:14: Die sagen, jetzt habe ich all die Jahre mich investiert und hab irgendwie das Gefühl, es kommt nichts zurück.

00:25:19: Jetzt zieh ich mich zurück!

00:25:20: Wenn du derjenige warst, der sich schofelig verhalten hat in der Beziehung und dir ist das jetzt klar.

00:25:26: Und du merkst, es ist die Liebe weggefühlt.

00:25:29: aber ich hab auch wirklich jahrelang alles getan um sie weggehen zu lassen oder viel zu wenig investiert.

00:25:36: was wenn du nicht der bist ja dem anderen jetzt die Schuld in die Schuhe schiebt sondern der Verantwortung übernimmt und sagt Du das tut mir so leid Lass uns noch mal ein Neustart wagen.

00:25:48: Es tut mir echt leid, dass ich mich da so blöd verhalten hab oder dass ich jahrelang dich ausgebeutet habe oder was weiß ich?

00:25:55: Also egal, was du sagst aber übernimm Verantwortung und hört auf euch gegenseitig anzuklagen!

00:26:03: Und das wird ja echt einen super wichtigen Satz zum Auswendig lernen, dass du sagest, was brauchst du jetzt von

00:26:11: mir?!

00:26:12: Was kann ich jetzt für dich tun, damit du dich wieder sicher und geliebt fühlst?

00:26:17: Ja.

00:26:17: Wenn man das sagen kann in so einer Phase, dass es wirklich super muss natürlich ernst gemeint sein und da auch kleine Schritte dann zu tun ist wichtig und nützlich, damit die Liebe neu geweckt wird.

00:26:32: Was wir ergänzen möchten, ist manchmal sind die Beziehungen auch zu stark aufeinander fixiert.

00:26:37: Sodass man sich quasi immer nur in der... also nur definiert dadurch dass man sich geliebt fühlt und definiert da durch das man in der Beziehung ein gutes Verhältnis hat und dass man sie selber darunter vernachlässigt.

00:26:55: Ich glaube es ist schon sehr hilfreich wenn Dinge tut die nicht nur auf die Partnerschaft bezogen sind, dass man also Dinge tut, die einem selber gut tun.

00:27:05: Dass man zum Beispiel ein eigenes Hobby startet oder dass man auch sagt ich geh mal zu einem Solo Retreat oder ich gehe mal ein paar Tage ins Kloster um zu mir selbst zu finden und zu Gott zu finden mich wieder neu zu orientieren.

00:27:21: Und das ist nicht egoistisch oder es ist nicht nur egoistische Sondern es kann auch total hilfreich sein, weil man dadurch auch für den Partner wieder attraktiver wird.

00:27:32: Die tut was für sich, die möchte auch in sich selber ruhen.

00:27:36: Sie möchte nicht sich nur dadurch definieren wie gut und lieb ich zu ihr bin.

00:27:41: Das ist ein Riesenvorteil des erhöhte Attraktivität auch wieder.

00:27:46: Ja...

00:27:47: Und noch eine letzte Strategie, die ich total hilfreich finde wo ich gerade auch so ein schönes Zeugnis von der Frau gehört habe, die keine Liebe hatte für ihren Mann.

00:27:59: Und sie hat gebetet und gesagt, lieber Gott ... Sie hatte eine Beziehung zu Gott, so hat ihn gekannt und sie hat gesagt, liebe Gott, bitte schenk du mir Liebe!

00:28:10: Für diesen Mann schenkt mir neue

00:28:12: Liebe.".

00:28:13: Und sie sagt, es war echt krass.

00:28:15: Aber Gott hat dieses Gebet erhöht und ich habe wirklich richtig intensive Liebe

00:28:20: bekommen.".

00:28:21: Sie hat gesagt, sie konnte ihn nicht riechen!

00:28:22: Sie konnte über seine Witze nicht lachen.

00:28:25: Sie fand ihn einfach nur blöd... ...und Gott hat das Gebet erhört.

00:28:29: Und wisst ihr was?

00:28:30: Ich glaube, dass hat zwei Dimensionen.

00:28:32: die eine ist Gott hört wirklich Gebet.

00:28:36: Und es gibt eine unsichtbare Welt, in der bewegt sich unglaublich viel sowohl für als auch gegen unsere Ehe.

00:28:44: und das zweite ... Wenn ich bete für meinen Mann und wenn nicht um Liebe bete, dann wird es mein Herz verändern.

00:28:51: Dadurch wird mein Mindset völlig anders.

00:28:54: Es wird viel mehr.

00:28:55: Ich programmiere mich auf Liebe.

00:28:59: Ich möchte dich ermutigen, wenn du in so einer Situation bist wo du sagst ich habe keine Liebe mehr dann versuch das mal den Vater der Lebe, den Schöpfer unseres Lebens zu bitten ob er dir neue Liebe schenken mag.

00:29:15: Ist vielleicht für manche ein bisschen befremdlich?

00:29:17: Für uns ist es wirklich eine Selbstverständlichkeit geworden in den Jahrzehnten unserer Ehe und falls ihr mal ne Folge hören wollt zum Thema Ehe Gebet, dann schreibt es mal in die Kommentare.

00:29:31: Dann werden wir das mal prüfen ob wir da auch ein bisschen mehr aus unserem Leben erzählen können.

00:29:38: Wir kommen zum Schluss und wollen mein digitales Bild aufgreifen.

00:29:44: Wenn du das Gefühl hast ich liebe den anderen nicht mehr Ich liebe meinen Mann meine Frau nicht mehr Dann sagen wir Das bedeutet Ehe Version eins Punkt Null.

00:29:55: Die ist abgestürzt.

00:29:56: Die ist jetzt im Moment nicht mehr funktionsfähig und das sollte aber die Ermutigung sein, auf ein Upgrade zu gehen.

00:30:02: Ehe zwei Punkt Null mit den Strategien, die wir jetzt vorgeschlagen haben.

00:30:06: Und vielleicht kennt ihr ja noch viel bessere damit in eine neue Phase einzutreten?

00:30:12: Wir glauben ... Das lohnt sich einfach!

00:30:16: Voll!

00:30:19: Komm, nochmal einen Wow der Woche Mit einem Paar, das es ganz viele Jahre lang immer wieder geschafft hat die Liebe neu zu aktivieren.

00:30:29: Ja wir mögen ja die Uraltpaare weil sich da so viel Lebenserfahrung und Weisheit versammelt.

00:30:36: Und vor wenigen Wochen war's in Louisiana in den USA.

00:30:40: Da wurde ein paar als das längst verheiratete des Bundesstaates geerdet.

00:30:45: Das sind Leland und Gassi Lacas, ich weiß nicht wie man es ausspricht.

00:30:51: Die sind seit neunundsebzig Jahren verheiratet.

00:30:54: Das ist schon sehr stark und ich sehe bei den Geschichten auch immer wieder was Leute wirklich an Schwerem erlebt haben durch welche Phasen sie gegangen sind.

00:31:06: da sind wir ja wirklich traumhaft bewahrt durchs Leben spaziert.

00:31:10: die haben sich fünfundvierzig kennen gelernt.

00:31:13: er macht einen Antrag bevor er in den zweiten Weltkrieg zog.

00:31:17: Der musste also im letzten Kriegsjahr da noch raus und die Frau sagte, okay ich nehme den Antrag an aber geheiratet wird erst wenn du lebend wieder kommst.

00:31:28: Und zwei Jahre später gaben sie sich dann das Jahrwort.

00:31:31: jetzt sind die beiden fast hundert Sie tanzen immer noch gerne.

00:31:35: Tanzen ist glaube ich irgendwie auch nur so ein Lebenselex hier und sie spielen Gitarre.

00:31:43: Naja, für eine Ehe für die Ewigkeit.

00:31:46: Geduld, harte Arbeit und die langsame stetige Route nehmen.

00:31:51: Das zahlt am Ende die größten Dividenden.

00:31:55: Ist ja geradezu wirtschaftlich gesprochen, dass man die Dividende bekommt.

00:31:59: aber das ist auch unsere Erfahrung, dass wenn du dann mal wirklich auch einen schweren, einen harten Invest machst, dass du dann Wochen, Monate Jahre später sagst wow damals, das war echt schwierig Aber es hat sich gelohnt.

00:32:15: Und deshalb ermutigen wir euch, geht auf den schweren Weg nehmt die langsame stetige Route erwartet das noch mal was passiert und seid gewiss...

00:32:25: Da geht noch etwas!